Discusión: ¿alguien por el foro metido en el mercado bursátil?

Originalmente publicado por manu1970

Hay gente que gana. Estoy de acuerdo. Pero ¿Cuanta? Estoy seguro que si hacemos un estudio estadístico las personas que ganan de verdad (viven de ello) no supera el 1%.

Claro, ese es el tema. El tema es enfocar ese 1% como la minoría o como un número suficiente como para intentarlo.

Ayer justamente, coincidiendo con vuestros comentarios, estaba leyendo artículos de CFD's en foros, y la gente comentaba eso, que el tema de las comisiones hacía que tuvieran que poner órdenes de venta a un determinado precio, normalmente más lejano del que les gustaría, y poner los stops a una proporción más cercana, de tal forma que deben de ganar mucho más de lo normal para tener beneficios que son roídos por las comisiones. Y ese tema es el que filtra de forma brutal el número de ganadores.

Luego estamos ante un tema que enfocado de la forma correcta es la pura verdad. Los mercados los pintan de color de rosa PARA QUE CADA VEZ MÁS PRIMOS ENTREN AL JUEGO y desplumarlos a base de comisiones.

Entonces, ¿se puede pensar similar y tener opiniones diferentes? No, yo creo que los 3, así como la gente que suela visitar el hilo de mercados financieros, sabemos cómo está montado el mercado. Y se sabe que es realmente difícil ganar. Depende mucho, si es intra-día, si son futuros, depende de muchas cosas. Pero siempre hay un matiz. Y el matiz está en la forma de enfocar lo que nos quieren vender.

Punto de vista 1: Gana muy poca gente, ni lo intentes, vas a perder el tiempo.
Punto de vista 2: Inténtalo, mientras haya esa posibilidad, lucha por saber si vales para ello.

Creo que ambos puntos de vista son aceptables. El punto 2 tiene otro matiz, y es que yo opino que uno lo tiene que intentar hasta saber si vale. Cuando uno ve que no vale, pues que lo deje, evidentemente, pero los grandes traders tuvieron que probarlo al menos una vez (y algunos perdieron su capital la primera vez y tuvieron que probarlo otra segunda) para saber si valían. Aún sabiendo que los mercados, al igual que las apuestas, están hechos para que la gente pierda y unos pocos ganen.

Ese es el tema. La grandeza hay que buscarla al menos una vez. ¿Cuántas personas habrán tradeado en su vida? No sé, el 0,5% de la población, por ejemplo ¿Que gana sólo el 1%? (igual alguno más) Bueno pues el 1% de ese 0,5% es medio millón de personas. Pues a intentar ser parte de ese medio millón.

Obviamente, la diferencia fundamental entre el que cree y que no cree, es ese espíritu competitivo y de superación. Y en estudiar al que gana, claro. ¿Cómo gana, en qué se fija, qué patrones sigue? En esta vida, para triunfar hay dos caminos: o ser un genio o copiar.

No veo por qué no poner aquí este vídeo.

Originalmente publicado por The Horse Whisper

Claro, ese es el tema. El tema es enfocar ese 1% como la minoría o como un número suficiente como para intentarlo.

Ayer justamente, coincidiendo con vuestros comentarios, estaba leyendo artículos de CFD's en foros, y la gente comentaba eso, que el tema de las comisiones hacía que tuvieran que poner órdenes de venta a un determinado precio, normalmente más lejano del que les gustaría, y poner los stops a una proporción más cercana, de tal forma que deben de ganar mucho más de lo normal para tener beneficios que son roídos por las comisiones. Y ese tema es el que filtra de forma brutal el número de ganadores.

Luego estamos ante un tema que enfocado de la forma correcta es la pura verdad. Los mercados los pintan de color de rosa PARA QUE CADA VEZ MÁS PRIMOS ENTREN AL JUEGO y desplumarlos a base de comisiones.

Entonces, ¿se puede pensar similar y tener opiniones diferentes? No, yo creo que los 3, así como la gente que suela visitar el hilo de mercados financieros, sabemos cómo está montado el mercado. Y se sabe que es realmente difícil ganar. Depende mucho, si es intra-día, si son futuros, depende de muchas cosas. Pero siempre hay un matiz. Y el matiz está en la forma de enfocar lo que nos quieren vender.

Punto de vista 1: Gana muy poca gente, ni lo intentes, vas a perder el tiempo.
Punto de vista 2: Inténtalo, mientras haya esa posibilidad, lucha por saber si vales para ello.

Creo que ambos puntos de vista son aceptables. El punto 2 tiene otro matiz, y es que yo opino que uno lo tiene que intentar hasta saber si vale. Cuando uno ve que no vale, pues que lo deje, evidentemente, pero los grandes traders tuvieron que probarlo al menos una vez (y algunos perdieron su capital la primera vez y tuvieron que probarlo otra segunda) para saber si valían. Aún sabiendo que los mercados, al igual que las apuestas, están hechos para que la gente pierda y unos pocos ganen.

Ese es el tema. La grandeza hay que buscarla al menos una vez. ¿Cuántas personas habrán tradeado en su vida? No sé, el 0,5% de la población, por ejemplo ¿Que gana sólo el 1%? (igual alguno más) Bueno pues el 1% de ese 0,5% es medio millón de personas. Pues a intentar ser parte de ese medio millón.

Obviamente, la diferencia fundamental entre el que cree y que no cree, es ese espíritu competitivo y de superación. Y en estudiar al que gana, claro. ¿Cómo gana, en qué se fija, qué patrones sigue? En esta vida, para triunfar hay dos caminos: o ser un genio o copiar.

No veo por qué no poner aquí este vídeo.

Bueno si piensas que 10ks es mucho, estas apañao. He visto a gente en vivo ganar más pasta en una sola operación. Yo si no veo las cosas no las creo, y si te lo comento, es porque lo he visto y vivido.
Todo? Claro que todos no, los mediocres ganan eso, los buenos llegan a la sala de trading con el Ferrari en la puerta, ganando más de 500ks al año. La pregunta debe ser, eres capaz de ser mediocre o bueno? Pues no lo sabes hasta que no se intenta. Y te repito que tradear no es la única manera de ganar dinero, hay más dinero en el sotfware que tradeando y muchísimo más seguro. Por eso estudio Ingeniería del sotfware.
Si tienes ganas de llorar porque te han desplumado, crea un post en Taringa, pero no vengas a un sitio donde la gente quiere información para iniciarse y aprender un poco.

¿Desplumado? Afortunadamente no es mi caso. No obstante gracias por interesarte por mis desventuras bursátiles que se limitan a el trading virtual. Mi cerebro es limitado, pero lo bastante lúcido como para meterme en historias que por lógica están diseñadas para arruinar a los pardillos que se creen genios. El timo de la estampita no desaparece, sólo se adapta con nuevas formas acorde con los tiempos.

¿Porqué te crees que los "brokers" proliferan con las setas en otoño? Pues porque es el gran negocio del momento. Mucho más que el de las apuestas deportivas o de casino. Y no digamos el último invento llamado "opciones binarias", que no son otra cosa que un casino disfrazado de mercado de valores.

Si quieres convencer a alguien, hazlo con quien tenga menos edad. Pues de estas historias de los duros a cuatro pesetas yo ya vengo de vuelta. Gracias.

Pd. Muy bueno lo del Ferrari. Ja, ja.... Sólo falta la chica despampanante saliendo de él.

La bolsa es una modalidad más de juegos de azar. Un camelo. No te creas nada sobre el análisis técnico y chartista como clave para tener éxito con la bolsa. Es todo una mentira del tamaño del Taj Mahal. La Bolsa es la gran estafa con piel de cordero, ideada expresamente para llevarse tu dinero.

Cierto sino tienes conocimientos y experiencia.No conozco ningun experto en el mundo de las apuestas deportivas que sea consistente,rara vez apuesto.Pero en bolsa llevo 20 años,puedo afirmar,podria demostrarlo,que hay inversores,mentores en mi caso,que pueden predecir los mercados financieros en base semanal-mensual -anual,años por adelantado con bastante precisión,no en base intradia según lo mostrado.La confidencialidad es elevada,dudo que se encuentre algo en internet,deep,publicaciones,son grupos anonimos familiares.Podria decir nombres,dudo que sirviera de ayuda.Necesita ser muy generoso para ser millonario.Existen otra clase de expertos valorados por los medios,ver cnbc,,analistas,inversores millonarios,colaboradores en el negocio a su nivel,que si se publicitan,pero suelen equivocarse en gran medida.Los vendedores de humo es el grupo mas incisivo,cursos y sistemas prometedores que ocasionan perdidas a los inversores.Los tipsters financieros,digamos,o inversores particulares,un nutrido grupo variado,es probable encontrarlos en redes sociales con conocimientos de utilidad o no.Finalmente los bancos de inversión,firmas importantes 99% no están interesadas en ningún sistema,expertos,teorías varias,en este sentido son unos ateos.Mantienen su equipo de expertos-analistas como imagen comercial.Su negocio como mercaderes es elevar la base monetaria,dinero,generar comisiones en exceso con productos derivados al inversor y manipular en el corto plazo los precios a su favor en ocasiones,quant trading,algoritmos,datos economicos puntuales.Actualmente las "Maquinas"Mueven el 80% del volumen,ocasionando flash-crash donde inversores pierden sus cuentas en horas.En el medio-largo plazo su influencia en nula,el mercado se mueve por su propia naturaleza cíclica miedo-avaricia,cogniciones emocionales.Se negocia de acuerdo a expectativas futuras,una encuesta tic a tic del precio,todo se descuenta.El aspecto es una onda sinoidal en cualquier escala de tiempo que forma patrones que se repiten sucesivamente,no es un paseo aleatorio completamente random como un juego de azar.

Se que muchos no van a creer esta mera opinión,por eso voy a poner un ejemplo, según la metodología:
Las bolsas europeas son alcistas las próximas semanas,clímax-techo alrededor 17-11 mercurio-venus aspecto,numeros crudos ajustan,19-21 noviembre,entonces una tendencia bajista debe comenzar.El retroceso quizás 21-11 hacia 18-12 en forma de tres ondas.Las fechas no son exactas +- 3 días.Muy probable.
La bolsa americana debe comportarse peor que la europea por la influencia de venus transita virgo.3-11/28-11.26-11 minimo quizas.Esto es un matiz astrológico solo,es conocido por muchos expertos.

saludos.

Hay que ver en lo que ha derivado el hilo que creé.

Podría poner mi biografía, todo lo que me he propuesto lo he conseguido.

¿Soy mejor que el resto? No creo, pero sigo un patrón claro. Metodología, estudio, esfuerzo, disciplina y constancia.

Es la llave del éxito, no hay mas todo el mundo puede ganar al sistema. Hay valores que desde el principio son alcistas. Tenéis ejemplos en la bolsa española, IAG está rompiendo máximos. Ferrovial está rompiendo máximos. Todos los que están en esos valores están ganando dinero.. Pero hay mucha gente que prefiere invertir en Santander, Telefonica, Sacyr, Arcelormital.. para mi esos no son inversores. Dime con quien andas y te diré quien eres. Está claro en que valores hay que estar, hay gente que se complica mucho en Bolsa cuando es sencillo yo no le dedico mas de dos horas a la semana. Lo dificil es poner los stops. Pero os digo una cosa, en apuestas deportivas empecé con 10 euros, avancé y luego lo perdí todo con un allin (historia ya contada mil veces). Luego volví a ingresar 10 euros, tengo 4 cifras holgadas. EN bolsa empecé con 20K invirtiendo en Sabadell, Colonial, Iberdrola, IAG, Abengoa b, Bankia, Ferrovial.. Ahora mismo solo tengo IAG, Ferrovial, Iberdrola, Abengoa b, Dycom Industries Inc y Stroeer Out of home media AG. Excepto en Abengoa b las demás están en verde. EN abengoa cometí el error de no poner stops y aprendí del error. Pero las mantengo porque confio en que cerrará el gap del 1.7 - 2 algún día.

Yo si queréis voy poniendo operaciones, en mi trabajo tampoco me creían y ahora me creen porque les enseñé a operar en bolsa.

salud y ser felices

actualmente al que quiera invertir en Acciones recomiendo:

Iberdrola: la tengo en cartera,es un blue chip con tendencia alcista durante los dos últimos años y haciendo las cosas muy bien desde el punto de vista fundamental.

Grifols: la subida de tipos de la Fed le puede venir bien, además su tendencia sigue alcista y en el peor de los casos (3ª guerra mundial) habría valores que subirían como puede ser empresas armamentísticas y farmacéuticas.

IAG: en la guerra de la OPEP en la cual están bajando el precio del barril de Brent a mínimos de hace mas de 10 años y que hay el run run de que pueden bajar hasta 20 dolares el barril lo que me parecería bestial (Repsol a menos de 45 dolares no puede producir) el gran vencedor de todo esto es IAG ya que los aviones funcionan con gasolina y aunque el petroleo hay que refinarlo para convertirlo en gasolina no deja de ser un coste fijo que se está reduciendo drásticamente día a día. Recuerdo que siempre pongáis stops 7.5 es un buen stop.

Aena: está en máximos históricos, todos los que están en este valor están ganando dinero, después de 10 bajadas del IBEX sigue en máximos.. parece que tiene potencial de subida cuando el Ibex tire.

NO entrar en Arcelormittal, Sacyr, Ohl, FCC, Repsol, ni banca.

No me extraña que digan que el negocio es ser broker. Estaba mirando distintos y es que cobran por todo, y lo poco que no cuesta es a cambio de hacer X operaciones al trimestre o semestre.

Estaba mirando por ahi y he visto la de ING que suele ser bastante competitivo y además ya tengo cuenta alli. Que usais por aqui y que recomendais?

Mucho cuidado con los chiringuitos de EEUU que ya están llegando y se van a consolidar en España.

Brokers con coste 0!! Lo que hacen es darte contrapartida a lo que tú hagas, si quieres comprar, él vende y viceversa. El broker tiene capital ilimitado pero tú no.. Market makers (los que han estudiado Economía o Administración y dirección de empresas se estudia en dirección financiera II) Y mucho cuidado con brokers que te recomiendan operar con productos apalancados, futuros, opciones, cfds y algunos te dicen curso gratis!!

Yo personalmente he utilizado ING y Sabadell ebolsa, este último me ha parecido extremadamente bueno pero tenía un plazo de vencimiento y ya venció. Actualmente tengo el bolsa10 del sabadell y uno de Bankinter. Si te estás preguntando ¿por qué no uso ING? te diré que el que tiene el mejor depósito al menos hasta hace poco era Bankinter con un 1.15% TAE a 14meses, porque una vez que ya has blanqueado (como los bonos) la bienvenida de 3 meses de ING que te ofrece un 1.9%!! que cojones haces allí que luego baja a un 0.5%!

Pues bien, se puede SIEMPRE negociar una mejora de condiciones con el broker de las entidades bancarias. Y cuando digo SIEMPRE es SIEMPRE, y tienes mas poder de negociación si tienes un depósito o si tienes una nómina domiciliada.