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  1. #21

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    Re: nueva subida tasas betfair

    Citar Originalmente publicado por halcon maltes Ver post
    Bueno, sinceramente la premiun charge afectara en torno a 8 clientes españoles??... Que ganan mas de un cuarto de millon de euros??... Sinceramente no me importaría ser uno de esos afectados que se han hecho millonarios apostando gracias a BEtfair, y digo gracias, porque no lo podrían haber hecho en ninguna otra casa de apuestas.
    Hablamos de unos 500 afectados que, como se vayan con su pasta a otra parte, van a dejar la liquidez de los mercados muy tocada. Aparte, el hecho de consentir situaciones abusivas, hará que aprieten más la tuerca: ahora son los que han ganado 250k, y dentro de un par de años los que hayan ganado 100... hasta el punto de que la posibilidad de ganarse la vida apostando ahí será insostenible. En resumen, que esto nos va a fastidiar a todos.

    Mi impresión es que Betfair ya no está dirigida por aquellos que tuvieron la genial idea de crear un exchange, los que lanzaron la empresa, sino por los inversores que buscan un beneficio mucho más a corto plazo.

    Aunque no tengo claro hasta qué punto es pura codicia, o simplemente BF prefiere que los winners emigren, para pasar a ocuparse ellos (o algún filial suyo) de poner la liquidez en el mercado.

    La justificación oficial viene a ser que "los winners no son rentables, y tienen que contribuir más para que Betfair pueda seguir invirtiendo en captación de nuevos clientes pequeños (retail customers), que son los que aportan dinero nuevo para, a su vez, mantener a los grandes". Pues bien, no me la trago. Hasta ahora, BF tenía un producto tan bueno, que los clientes iban llegando solos sin tener que invertir cantidades astronómicas en publicidad.

    Este es el grupo en Facebook:
    https://www.facebook.com/pages/Betfa...32172673473703

    Saludos,
    David
    Editado por Lladini, 29/06/11 a las 01:37 PM

  2. Agradecimientos joan23, Fercar, santicaza, Grumpy, rafahsi, Carretero ha(n) agradecido este post
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  3. #22

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    Re: nueva subida tasas betfair

    Está claro que la gente que tiene grandes banks y arrasan los mercados constantemente, obtienen unos beneficios muy elevados a costa de limpiar al resto del personal y exponiéndose muy poco. Esto deriva en que el dinero rula poco por la casa y genera poca comisión. Si tienes un sistema eficaz de trading puro la comisión que generas no tiene por qué llegar ni al 5% (tal y como la calculan ellos). Cuando pusieron la tasa premium, con esa forma de calcular la comisión, prácticamente se excluía de su pago a todos los que no hacían trading. Ahora ya no se va a librar nadie que supere ciertas ganancias.
    Sin duda que es una muy mala noticia para todos aquellos que pretendían ganarse la vida con esto. Una mala noticia más. A un ritmo de 6000€ mensuales de ganancias en tres años y medio estás fuera. a no ser claro que seas capaz de idear un sistema que genere la comisión que te hace falta, que para un 20% ya te hace sudar y si tienes que sacar un 40%, pues se torna bastante complicado.
    Esta subida de tasas sólo demuestra el fracaso de la tasa premium, ya que precisamente los que más ganan tienen más fácil evitarla debido al volumen que mueven, y que la sangría que producen ha continuado.
    También demuestra que los monopolios son malísimos, puesto que se prestan al abuso continuo y arbitrario de los que lo ejercen.
    Y peor que los monopolios es la ignorancia, que muchas veces hace que la masa de borregos crea lo que se les promete por la publicidad y consoliden de facto ese monopolio, además de sufrir síndrome de Estocolmo y creer que una empresa de juego tiene fines caritativos.
    Y ya para redondear tenemos a la competencia, que a pesar de los tímidos esfuerzos por aprovechar el descontento, son ignorados por la masa apuestil que prefiere quedarse donde siempre.
    Habláis de negociar con betdaq una bajada de comisiones. Pero si en Betdaq son como mucho del 5% y venís de un sitio que os sacan el 20% mínimo y os amenazan con hasta un 60%, ¿qué vais a negociar?. Betdaq ya tiene API, una interfaz igual que la de betfair, ¿qué más queréis?¿por qué no esta ya la peña allí? Si se dice que la liquidez desaparecerá y bla,bla,bla, que es lo mismo que se dijo cuando se puso la tasa premium, y no ha pasado nada de esto, ¿dónde está el problema en que Betfair suba las comisiones lo que les de la gana?
    Lo que hace falta es menos lloriqueo, menos grupos de facebook y que el que esté tan indignado que comience a ofrecer su pasta en betdaq, veréis que pronto se les bajan los humos a los de betfair, o ponen tasa premium los de betdaq....

  4. Agradecimientos joan23, Ulises Lima, rivo, darko10, Lladini, Carretero, Heidelberg ha(n) agradecido este post
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  5. #23

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    Re: nueva subida tasas betfair

    Citar Originalmente publicado por Grumpy Ver post
    Una?

    Bet.fair tiene unas comisiones más altas que las que ofrece pinn.acle, siendo en un porcentaje alto las cuotas ofrecidas por ésta mayores que las ofrecida por bet.fair

    No siempre cierran el mercado cunado se produce un gol, expulsión o penalti por lo que existe barrida de cuotas que si miras por los hilo han desfavorecido a usuarios del foro.

    El sistema se cae cada 2x3, llevo desde 2007 y en cuatro años puedo asegurar que el sistema ha fallado en, por lo menos, 100 ocasiones.

    Dice que va a ofertar un partido en live y luego no lo ofrece quedando el usuario pendiente de cerrar un trading por lo que tiene que cubrir apuestas en otras casas, obteniendo pérdidas.

    Y la más importante, presume de haber obtenido 2 premios consedidos por la Reina, ser la mayor casa de apuestas del mundo, cotizar en bolsa y realizar más transacciones diarias que la bolsa de Londres y no es capaz de apretar las tuercas a los clubes y Gobierno para poder seguir operando en España

    Por no hablar de las promociones que te envían las haces y luego si te tienen que reembolsar el 50% o lo que te corresponda de la promoción no lo hacen, y te tienes que buscar la vida para demostrarles que esa promoción existe y que la has recibido, y aún así muchas veces pasan de ti.

  6. #24

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    Re: nueva subida tasas betfair

    Totalmente de acuerdo contigo Fercar, lo que pasa es que no es tan sencillo. Yo particularmente tengo cuenta en Betdaq, pero solo apuesto en aquellos partidos en los que hay liquidez, es decir, en las ligas principales de fútbol, en partidos de tenis importantes y en algún evento más. Se necesitaría que toda la gente en masa se vaya pasando a Betdaq, eso por un lado, pero para que eso ocurra la casa tiene que hacer algo, como una campaña de Marketing importante, y ofrecer algún tipo de aliciente para que al apostador deposite su dinero, se cree liquidez en los mercados y se oferten muchos más eventos de los actuales. A día de hoy parece inviable que nadie pueda hacer frente a Betfair, y al final, pues como todo monopolio, el perjudicado principal es el consumidor. Si existiese una fuerte competencia, si te imponen una tasa como ésta, pues está claro, la gente se cambiaría a otra exchange, pero actualmente solo tenemos una casa de intercambio en la que podemos apostar.

    En cuanto a los grupos de Facebook y demás, todo lo que sea hacer ruido o manifestar un malestar está bien, pero mientras no haya una competencia seria, la gente seguirá apostando donde haya liquidez.

  7. #25

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    Re: nueva subida tasas betfair

    Si a mi me pasa igual, necesito liquidez, pero no me la dan estos que se quejan tanto y que son multimillonarios. Ya podían llevar mucho tiempo en Betdaq, pero yo no los he visto por allí todavía. ¿Por qué? Por que viven de los pececillos a los que arrastran moviendo el mercado bruscamente, y betdaq está vacío y no van estar ellos solos comiéndose unos a otros.
    Desde luego la solución pasa por ir emigrando a Betdaq, pero a ver si esta vez no estamos sólo dos por allí jugando al gato y al ratón.....

  8. Agradecimientos Heidelberg ha(n) agradecido este post
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  9. #26

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    Re: nueva subida tasas betfair

    Citar Originalmente publicado por Fercar Ver post
    Si a mi me pasa igual, necesito liquidez, pero no me la dan estos que se quejan tanto y que son multimillonarios. Ya podían llevar mucho tiempo en Betdaq, pero yo no los he visto por allí todavía. ¿Por qué? Por que viven de los pececillos a los que arrastran moviendo el mercado bruscamente, y betdaq está vacío y no van estar ellos solos comiéndose unos a otros.
    Desde luego la solución pasa por ir emigrando a Betdaq, pero a ver si esta vez no estamos sólo dos por allí jugando al gato y al ratón.....
    Los tiburones estan intentando empujarse unos a otros para ver quién se va primero, porque los que se queden tienen más que ganar

    Betfair le hace la guerra a los tiburones porque el negocio está en los peces, no hace falta dar muchas vueltas al tema, y mientras los peces estén en Betfair, los tiburones pasarán por el aro y sin chistar.

  10. Agradecimientos Fercar ha(n) agradecido este post
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  11. #27

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    Re: nueva subida tasas betfair

    Citar Originalmente publicado por Fercar Ver post
    Lo que hace falta es menos lloriqueo, menos grupos de facebook y que el que esté tan indignado que comience a ofrecer su pasta en betdaq, veréis que pronto se les bajan los humos a los de betfair, o ponen tasa premium los de betdaq....
    Te lo explico: la idea es firmar con Betdaq una comisión del 3% fija e invariable por, al menos, 4 años. Eso nos daría tiempo para que se asiente un mínimo de competencia en el terreno de las exchange, que hoy en día no hay.

    A algunos clientes han llegado a ofrecerles 1,8 y 1,5 a cambio de mover cantidades grandes, estimular los mercados en vivo, etc. Pero sin garantías de por cuanto tiempo. Conseguir asegurarla por 4 años (o más) sólo se puede conseguir agrupándose.

    Si no hacemos algo así, nada quita para que Betdaq se saque de la manga su propia PC cuando le dé la gana, tan pronto como tenga un poco de masa crítica.

  12. Agradecimientos joan23 ha(n) agradecido este post
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  13. #28

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    Re: nueva subida tasas betfair

    Por cierto, y a los que seáis usuarios de API, que sepáis que ambos sistemas (BF y Bdaq) tienen una compatibilidad muy alta. Con mínimas modificaciones en programas como Betangel etc., podéis conseguir que vuestras apuestas se ejecuten a la vez en ambos mercados. O sea, que no tiene por qué ser o en uno o en otro, sino en los dos a la vez. Dicho queda.

  14. Agradecimientos santicaza ha(n) agradecido este post
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  15. #29

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    Re: nueva subida tasas betfair

    Lo que me sorprende es que teniendo una comisión estándar 4 veces menor en Betdaq, quién supuestamente de liquidez a los mercados, no la esté dando ya allí, beneficiándose. Sin tener en cuenta que en Betdaq es mucho más fácil bajar la comisión estándar mediante el sistema de puntos, por lo que alguien que mueva un poco de dinero estaría en muy poco tiempo en los niveles de comisión de los que hablas.
    No hace falta negociar nada, basta con dar liquidez ya en Betdaq y así hacer temblar a los de Betfair.
    Además hay otras casas también, como Smarkets, que están deseando que les llegue gente.
    Mucho me temo que este es el fin de muchas estrategias basadas en la fuerza bruta....

  16. #30

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    Re: nueva subida tasas betfair

    Citar Originalmente publicado por Fercar Ver post
    Lo que me sorprende es que teniendo una comisión estándar 4 veces menor en Betdaq, quién supuestamente de liquidez a los mercados, no la esté dando ya allí, beneficiándose. Sin tener en cuenta que en Betdaq es mucho más fácil bajar la comisión estándar mediante el sistema de puntos, por lo que alguien que mueva un poco de dinero estaría en muy poco tiempo en los niveles de comisión de los que hablas.
    No hace falta negociar nada, basta con dar liquidez ya en Betdaq y así hacer temblar a los de Betfair.
    Porque los grandes capitales benefician de trato especial en betfair.

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