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Discusión: nueva subida tasas betfair
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29/06/11, 12:40 PM #21Su cara nos suena
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Re: nueva subida tasas betfair
Hablamos de unos 500 afectados que, como se vayan con su pasta a otra parte, van a dejar la liquidez de los mercados muy tocada. Aparte, el hecho de consentir situaciones abusivas, hará que aprieten más la tuerca: ahora son los que han ganado 250k, y dentro de un par de años los que hayan ganado 100... hasta el punto de que la posibilidad de ganarse la vida apostando ahí será insostenible. En resumen, que esto nos va a fastidiar a todos.
Mi impresión es que Betfair ya no está dirigida por aquellos que tuvieron la genial idea de crear un exchange, los que lanzaron la empresa, sino por los inversores que buscan un beneficio mucho más a corto plazo.
Aunque no tengo claro hasta qué punto es pura codicia, o simplemente BF prefiere que los winners emigren, para pasar a ocuparse ellos (o algún filial suyo) de poner la liquidez en el mercado.
La justificación oficial viene a ser que "los winners no son rentables, y tienen que contribuir más para que Betfair pueda seguir invirtiendo en captación de nuevos clientes pequeños (retail customers), que son los que aportan dinero nuevo para, a su vez, mantener a los grandes". Pues bien, no me la trago. Hasta ahora, BF tenía un producto tan bueno, que los clientes iban llegando solos sin tener que invertir cantidades astronómicas en publicidad.
Este es el grupo en Facebook:
https://www.facebook.com/pages/Betfa...32172673473703
Saludos,
DavidEditado por Lladini, 29/06/11 a las 01:37 PM
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29/06/11, 06:24 PM #22Forobetero sénior
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Re: nueva subida tasas betfair
Está claro que la gente que tiene grandes banks y arrasan los mercados constantemente, obtienen unos beneficios muy elevados a costa de limpiar al resto del personal y exponiéndose muy poco. Esto deriva en que el dinero rula poco por la casa y genera poca comisión. Si tienes un sistema eficaz de trading puro la comisión que generas no tiene por qué llegar ni al 5% (tal y como la calculan ellos). Cuando pusieron la tasa premium, con esa forma de calcular la comisión, prácticamente se excluía de su pago a todos los que no hacían trading. Ahora ya no se va a librar nadie que supere ciertas ganancias.
Sin duda que es una muy mala noticia para todos aquellos que pretendían ganarse la vida con esto. Una mala noticia más. A un ritmo de 6000€ mensuales de ganancias en tres años y medio estás fuera. a no ser claro que seas capaz de idear un sistema que genere la comisión que te hace falta, que para un 20% ya te hace sudar y si tienes que sacar un 40%, pues se torna bastante complicado.
Esta subida de tasas sólo demuestra el fracaso de la tasa premium, ya que precisamente los que más ganan tienen más fácil evitarla debido al volumen que mueven, y que la sangría que producen ha continuado.
También demuestra que los monopolios son malísimos, puesto que se prestan al abuso continuo y arbitrario de los que lo ejercen.
Y peor que los monopolios es la ignorancia, que muchas veces hace que la masa de borregos crea lo que se les promete por la publicidad y consoliden de facto ese monopolio, además de sufrir síndrome de Estocolmo y creer que una empresa de juego tiene fines caritativos.
Y ya para redondear tenemos a la competencia, que a pesar de los tímidos esfuerzos por aprovechar el descontento, son ignorados por la masa apuestil que prefiere quedarse donde siempre.
Habláis de negociar con betdaq una bajada de comisiones. Pero si en Betdaq son como mucho del 5% y venís de un sitio que os sacan el 20% mínimo y os amenazan con hasta un 60%, ¿qué vais a negociar?. Betdaq ya tiene API, una interfaz igual que la de betfair, ¿qué más queréis?¿por qué no esta ya la peña allí? Si se dice que la liquidez desaparecerá y bla,bla,bla, que es lo mismo que se dijo cuando se puso la tasa premium, y no ha pasado nada de esto, ¿dónde está el problema en que Betfair suba las comisiones lo que les de la gana?
Lo que hace falta es menos lloriqueo, menos grupos de facebook y que el que esté tan indignado que comience a ofrecer su pasta en betdaq, veréis que pronto se les bajan los humos a los de betfair, o ponen tasa premium los de betdaq....
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29/06/11, 06:32 PM #23Forobetero sénior
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Re: nueva subida tasas betfair
Por no hablar de las promociones que te envían las haces y luego si te tienen que reembolsar el 50% o lo que te corresponda de la promoción no lo hacen, y te tienes que buscar la vida para demostrarles que esa promoción existe y que la has recibido, y aún así muchas veces pasan de ti.
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29/06/11, 06:59 PM #24Forobetero júnior
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Re: nueva subida tasas betfair
Totalmente de acuerdo contigo Fercar, lo que pasa es que no es tan sencillo. Yo particularmente tengo cuenta en Betdaq, pero solo apuesto en aquellos partidos en los que hay liquidez, es decir, en las ligas principales de fútbol, en partidos de tenis importantes y en algún evento más. Se necesitaría que toda la gente en masa se vaya pasando a Betdaq, eso por un lado, pero para que eso ocurra la casa tiene que hacer algo, como una campaña de Marketing importante, y ofrecer algún tipo de aliciente para que al apostador deposite su dinero, se cree liquidez en los mercados y se oferten muchos más eventos de los actuales. A día de hoy parece inviable que nadie pueda hacer frente a Betfair, y al final, pues como todo monopolio, el perjudicado principal es el consumidor. Si existiese una fuerte competencia, si te imponen una tasa como ésta, pues está claro, la gente se cambiaría a otra exchange, pero actualmente solo tenemos una casa de intercambio en la que podemos apostar.
En cuanto a los grupos de Facebook y demás, todo lo que sea hacer ruido o manifestar un malestar está bien, pero mientras no haya una competencia seria, la gente seguirá apostando donde haya liquidez.
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29/06/11, 07:09 PM #25Forobetero sénior
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Re: nueva subida tasas betfair
Si a mi me pasa igual, necesito liquidez, pero no me la dan estos que se quejan tanto y que son multimillonarios. Ya podían llevar mucho tiempo en Betdaq, pero yo no los he visto por allí todavía. ¿Por qué? Por que viven de los pececillos a los que arrastran moviendo el mercado bruscamente, y betdaq está vacío y no van estar ellos solos comiéndose unos a otros.
Desde luego la solución pasa por ir emigrando a Betdaq, pero a ver si esta vez no estamos sólo dos por allí jugando al gato y al ratón.....
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29/06/11, 07:14 PM #26Institución
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Re: nueva subida tasas betfair
Los tiburones estan intentando empujarse unos a otros para ver quién se va primero, porque los que se queden tienen más que ganar
Betfair le hace la guerra a los tiburones porque el negocio está en los peces, no hace falta dar muchas vueltas al tema, y mientras los peces estén en Betfair, los tiburones pasarán por el aro y sin chistar.
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Fercar ha(n) agradecido este postTotal: 1 Agradecimientos
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29/06/11, 07:20 PM #27Su cara nos suena
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Re: nueva subida tasas betfair
Te lo explico: la idea es firmar con Betdaq una comisión del 3% fija e invariable por, al menos, 4 años. Eso nos daría tiempo para que se asiente un mínimo de competencia en el terreno de las exchange, que hoy en día no hay.
A algunos clientes han llegado a ofrecerles 1,8 y 1,5 a cambio de mover cantidades grandes, estimular los mercados en vivo, etc. Pero sin garantías de por cuanto tiempo. Conseguir asegurarla por 4 años (o más) sólo se puede conseguir agrupándose.
Si no hacemos algo así, nada quita para que Betdaq se saque de la manga su propia PC cuando le dé la gana, tan pronto como tenga un poco de masa crítica.
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joan23 ha(n) agradecido este postTotal: 1 Agradecimientos
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29/06/11, 07:22 PM #28Su cara nos suena
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Re: nueva subida tasas betfair
Por cierto, y a los que seáis usuarios de API, que sepáis que ambos sistemas (BF y Bdaq) tienen una compatibilidad muy alta. Con mínimas modificaciones en programas como Betangel etc., podéis conseguir que vuestras apuestas se ejecuten a la vez en ambos mercados. O sea, que no tiene por qué ser o en uno o en otro, sino en los dos a la vez. Dicho queda.
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santicaza ha(n) agradecido este postTotal: 1 Agradecimientos
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29/06/11, 07:42 PM #29Forobetero sénior
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Re: nueva subida tasas betfair
Lo que me sorprende es que teniendo una comisión estándar 4 veces menor en Betdaq, quién supuestamente de liquidez a los mercados, no la esté dando ya allí, beneficiándose. Sin tener en cuenta que en Betdaq es mucho más fácil bajar la comisión estándar mediante el sistema de puntos, por lo que alguien que mueva un poco de dinero estaría en muy poco tiempo en los niveles de comisión de los que hablas.
No hace falta negociar nada, basta con dar liquidez ya en Betdaq y así hacer temblar a los de Betfair.
Además hay otras casas también, como Smarkets, que están deseando que les llegue gente.
Mucho me temo que este es el fin de muchas estrategias basadas en la fuerza bruta....
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29/06/11, 10:53 PM #30InstituciónModerador
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Re: nueva subida tasas betfair
Porque los grandes capitales benefician de trato especial en betfair.
Roscommon 13-05-2024: 2da) 1 - 8 3ra) 3 - 5 6ta) 2 - 9 7ma) 4 Windsor: 1ra) 3 5ta) 6 8va) 9
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