Discusión: betfair y las cuotas

Bueno aquí hay preguntas sin respuesta, o cuanto menos contradicciones.

Verás, por un lado está claro que, sin entrar al live, betfair realiza arbitraje.

En cuanto a los lives, para saber si también hace arbitraje o no me encuentro contradicciones:
Por un lado, si betfair hiciése arbitrajes, sería imposible que viera una combinación de todos los backs por debajo del 100% del rendimiento del mercado. O, análogamente, una combinación con todos los lays por encima del 100%.
El caso es que, como tu mismo fuíste testigo, esa situación sí se da en los lives. Ya que, citándote:

hoy, en el mercador de ganador de la copa, pasó la situación que describes por lo menos una decena de veces y yo me pude aprovechar de ello

Es decir, debido a éste ejemplo queda patente que no hacen arbitraje en los lives, puesto que de ser así hubieran aprovechado esa situación. Más aún si cabe que tienen un mínimo de 4 segundos (o más) de ventaja con respecto al resto de usuarios para realizar el arbitraje.

Ahora bien, citándote también:

ahora que está lloviendo y el mercado está en juego, aparecen cuotas duplicadas también en el mercado de ganador de partido

queda patente como betfair desplega todas sus armas a la hora de buscar arbitrajes pues, cuando duplican una cuota, a parte de llevarse el margen ligeramente a su favor, están construyendo intrínsecamente un cazador de surebets pues, si se diera algún arbitraje, betfair lo cazaría cubriéndose con la cuota original del mismo modo que lo hacía entre una cuota duplicada y la original.
No sé si me explíco, pero lo que quiero decir es que el hecho de duplicar cuotas implíca limpiar las sures que se generen.
Con lo cual, llegamos a la conclusión de que, como han doblado apuestas en los lives, sí hacen arbitraje en los lives, llegando así a una contradicción con lo anteriormente expuesto.

Si alguién arroja más luz sobre el tema de los lives se agradecería ya que, siguiendo la lógica, tengo argumentos para creer una cosa y la contraria.

Salu2!


P.D. Una pregunta Grumpy, en el live que mencionas en dónde hiciste arbitraje, ¿llegaste a ver el rendimiento del mercado a backs por debajo del 100% (o el de lays por encima del 100%), o lanzáste un arbitraje y el sistema te lo aceptó?

yo expuse que el mercado llegó a estar por debajo del 100% en el back de ganador de la copa y por encima del mismo porcentaje cuando hablamos de los lays por lo menos una decena de veces, y que por tanto como bien dices no existiría tal arbitraje por parte de betfair. pero claro, hoy me encuentro que el partido de hewit(que es el únicoo donde tengo un par de pantallazos) en el mercado de ganador del 4º set y en el de hewit -5.5 games sí que existe todo lo que hemos comentado, el post anterior lo edité mira el pantallazo y espera que acá pongo el del otro mercado.
y a tu pregunta, en estos 2 mercados no se puso ni por encima de 100% ni por debajo de 100% hablando de lays y backs respectivamente
gracias

aquí está el pantallazo del otro mercado del mismo partido
-5.5games.JPG

aquí se ve más claramente con el back @2, 42€ stepanek y con la misma cuota y cantidad pero esta vez demandada (o en el cuadro del lay) en la parte de hewit. si hacemos los cálculas nos dará que todas las cuotas son la misma pero a la inversa, vamos que las duplican
gracias

Pues si duplican hacen sures, y si hacen sures en los lives se forran.

Pero no consigo entender entonces como pudiste hacer arbitraje en el mercado de ganador de copa.

La única explicación que encuentro es que betfair aún no duplica en todos los mercados, sino que en unos sí y en otros no.

De todas maneras los tíos se están forrando con ésto, pues con 4 ó 6 segundos de retraso en el envío de apuestas, se genera una cantidad ingente de sures en los lives. Y lo más importante, si el mercado es eficiente y con liquidez, se generan de una manera contínua en el tiempo, sin arriesgar nada y con el dinero de los usuarios. Un chorreo de dinero vaya.

Salu2!

Originalmente publicado por Galois

Pero no consigo entender entonces como pudiste hacer arbitraje en el mercado de ganador de copa.
La única explicación que encuentro es que betfair aún no duplica en todos los mercados, sino que en unos sí y en otros no.

yo también pienso que es esto, pues prometo que yo vi que en la combinación de backs y lays éstos estuvieron por debajo y por encima de 100% en numerosas ocasiones. de todas formas en el mercado de ganador de set en el partido de murray también pasa
gracias

Esto no lo hacen en todos los mercados, sólo en algunos. En principio iban a decir en cuales y la verdad no se si lo hacen o no.
En cuanto a lo de los arbitrajes pues no creo que lo hagan, porque sería ilegal y al ser una casa británica todo esto está muy controlado. Igual una cuota lay de 1.11 que tiene un back equivalente de 10.09 no la duplican para evitar problemas. Además siendo "fair" como van a hacer estas cosas...
Voy a ver si lo puedo comprobar....
Pues sorpresa.
Layeo 100 a 1.11 y genera un lay de 10 a 10.5. No puedo llevarme el back a 10.5 porque hay cuotas intermedias, voy a probar con algo que me ponga el primero en las cuotas y a ver que pasa...
Layeo 100 a 1.38 y genera un lay de 37 a 3.65 (debería ser a 3.63). Ahora voy a coger los 37 que aparecen a 3.65 y ......
Zas.
Desaparecen los 100 a 1.38 y los 37 de 3.65 y me quedan 0.19 de pérdidas en ambos lados.
Pero, sin igualar tengo 2.14€ a 1.38.
O sea, en la que he cogido a 3.65 me han dado exactamente esa cuota y a 1.38 pues también. Y se han quedado con la diferencia, que son 0.19€.
Ahora me llevo lo que queda sin igualar a 1.38, layeando de nuevo a 3.65, y me quedan -0.2 en una opción y -0.19 en la otra.
Comprobado, nos están estafando por toda la cara.
A no ser que cuando se cierre ese mercado, no me quiten esto de la cuenta.
Podeis intentarlo vosotros mismos y ver lo que pasa.

Esto no lo hacen en todos los mercados, sólo en algunos. En principio iban a decir en cuales y la verdad no se si lo hacen o no.
En cuanto a lo de los arbitrajes pues no creo que lo hagan, porque sería ilegal y al ser una casa británica todo esto está muy controlado. Igual una cuota lay de 1.11 que tiene un back equivalente de 10.09 no la duplican para evitar problemas. Además siendo "fair" como van a hacer estas cosas...
Voy a ver si lo puedo comprobar....
Pues sorpresa.
Layeo 100 a 1.11 y genera un lay de 10 a 10.5. No puedo llevarme el back a 10.5 porque hay cuotas intermedias, voy a probar con algo que me ponga el primero en las cuotas y a ver que pasa...
Layeo 100 a 1.38 y genera un lay de 37 a 3.65 (debería ser a 3.63). Ahora voy a coger los 37 que aparecen a 3.65 y ......
Zas.
Desaparecen los 100 a 1.38 y los 37 de 3.65 y me quedan 0.19 de pérdidas en ambos lados.
Pero, sin igualar tengo 2.14€ a 1.38.
O sea, en la que he cogido a 3.65 me han dado exactamente esa cuota y a 1.38 pues también. Y se han quedado con la diferencia, que son 0.19€.
Ahora me llevo lo que queda sin igualar a 1.38, layeando de nuevo a 3.65, y me quedan -0.2 en una opción y -0.19 en la otra.
Comprobado, nos están estafando por toda la cara.
A no ser que cuando se cierre ese mercado, no me quiten esto de la cuenta.
Podeis intentarlo vosotros mismos y ver lo que pasa.

Hola

Todo esto lo suelen explicar en el foro de servicio de betfair.

Empezaron a duplicar cuotas hace casi un año pero se llevaban un Greenbook salvaje, asi que hubo quejas y lo retiraron.

Luego mejoraron el duplicar pero se seguían llevando dinero aunque muy poco, lo introdujeron en nuevos mercados pero volvio a haber quejas.

Finalmente lo desactivaron en muchos mercados pero no en todos. No sabría deciros en cuales está activo pero sí que en lo está pero no en todos, y sí, se llevan greenbook en los que está activo.

saludos

no sé si es bueno que lo hayamos averiguado por nosotros mismos o malo por haber tardado 6 meses en averiguarlo...en fin todo queda dicho ya
gracias monster por tu rápida respuesta
un saludo

Yo me enteré como un tonto hace un par de meses creyendo que era un bot lo que tenía delante así que intenté pasármelo por la piedra poniendo cuotas muy irreales en mi contra para coger la apuesta del supuesto bot. En el proceso perdí unos cuantos eurillos

PD: En el tenis eso está siempre activo en directo.