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Aprendiz
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Futuro incierto para Betfair
Es un tema de discusión lo difícil que se está haciendo para los clientes de betfair apostar en tenis.
Está funcionando a pleno el nuevo sistema de esta exchange y muchos usuarios se están quejando de las dificultades para apostar en estos mercados por el comportamiento anormal de los mismos. Anteriormente cuando alguien sometía una apuesta solía ser igualada contra otra orden sobre la pantalla si estuviera disponible, ahora la orden puede haber sido generada por el bot de betfair, arbitrando contra una apuesta colocada en la otra selección para cerrarse en un beneficio garantizado. La apuesta que nosotros habríamos tomado es tomada por betfair, que no tiene que esperar 5 segundos para ello, algo que todos sus usuarios tienen que hacer. Como resultado nuestra apuesta queda sin igualar (cuando antes lo habría sido), a no ser que las oscilaciones de mercado se vuelvan contra nuestra ( break salvado, punto ganado o perdido, etc ) Ahora es más difícil para la gente tomar un precio de la pantalla, porque betfair puede saltar delante durante los 5 segundos que los usuarios tienen que esperar para igualar una apuesta. Hay un enorme problema con los mercados de tenis de betfair - hay 5 segundos de retraso, pero con una imagen retrasada de 4.54 segundos ( en el mejor de los casos ) para los jugadores normales dejándole a estos sólo 0.46 segundos de tiempo para cancelar. La gente con imágenes más rápidas o los courtsiders se ven ahora beneficiados ya que al saltar sobre las cuotas con cantidades de dinero para tomar a cualquier precio anterior al quiebre ( precio antiguo ), se ven amplificados por el bot de betfair que automáticamente lo pone en la selección contraria para ampliar el dinero y saquear a los apostadores normales. Estos usuarios que son perjudicados por tener imágenes retrasadas, poco tiempo para cancelar quedan ahora aún más expuestos al dinero pirata que es ampliado por la nueva apuesta que betfair realiza con el este dinero no igualado en la selección que fue enviado. Expliquemos el caso con un ejemplo: digamos un 7-7 en set final en tie break entre dos tenistas femeninas que ganan el 50 % de puntos cada una (ellas son malas con el saque). Las probabilidades son iguales Un courtsider se lanzará con por ej 10,000 a cuota 1.8 para intentar barrer el mercado cuando la jugadora ha ganado un punto para hacer matchpoint, donde el verdadero precio debería ser 1.33. Antes del nuevo bot de betfair ellos podrían tener por ej 5,000 del dinero igualado con los valores antiguos. Ahora el nuevo bot betfair hará juego por los otros 5,000 en 1.8, pero también hará disponible la cuota del otro lado a 2,25 para igualar los valores en desacuerdo. Estos courtsiders de tener igualados 5,000 a valores fuera de precio pasaran a tener 6,000 o 7,000 gracias a betfair. Un jugador normal había colocado una apuesta con el retraso cuando estaban 50% y 50% sobre la jugadora 2 ya que había una apuesta disponible para él y hubiera sido igualada en contra, pero el bot de betfair intervino con el dinero del courtsider y le quitó la posibilidad haciendo un arbitraje instantáneamente. La apuesta de este jugador queda entonces abandonada sin igualar en el back de la jugadora 2.... Entonces la jugadora 1 jugadora hace su punto consiguiendo el matchpoint y nuevamente el dinero pirata se lanza con los 10,000 a 1,80 al back de la jugadora 1 y al instante el bot de betfair se asegura que la apueta sin igualar en el back de la jugadora 2 sea barrida consiguiendo un nuevo arbitraje. De esta forma le toman la apuesta no igualada del jugador corriente cuando las condiciones se le vuelven a su favor. En caso contrario ganará el partido la jugadora por la cual apostó este usuario y su apuesta qudará sin igualar betfair lucra en sus propios mercados, vence su propio retraso, ayuda al dinero pirata en perjuicio de sus clientes a los cuales debería protejer. Habrìan muchas apuestas que entran en el sistema que hubieran sido igualadas de no mediar el parásito bot de betfair que las arrebate, dejando este dinero más vulnerable que antes ( con menos probabilidad se consiguen igualar apuestas con el valor antiguo porque betfair las toma para si ). La introducción de este bot es una gran noticia para los adelantados, y hace que betfair extraiga eficientemente más fondos de la cuenta de sus clientes. Le cobra una fortuna a estos clientes y nada a los adelantados. A la larga es una política estúpida de betfair ya que esto es un desastre para la salud de los mercados, y probablemente un desastre de largo plazo para betfair. Esta enorme cantidad de dinero suplementario para apostar en sus propios mercados sin riesgo ( ayudando a muy pocos usuarios y dando una paliza a la mayoría de sus clientes ) será insostenible porque paulatinamente dejará de haber gente que mande apuestas que no sean tomadas limpiamente por otros usuarios. Los apostadores de una exchange son más exigentes por regla general y están siendo subestimados por esta casa. Las casas de apuestas tradicionales reconocen sostenible devolver con sus máquinas de ruleta (el takeout es mínimo), para cada 1000 de apuestas, tanto como 900 por regla general. Se los mantiene apostando con muchos triunfos junto a las pérdidas, y al final ( por jugar debajo de las probabilidades ), los clientes perderán. El secreto es de mantenerlos jugando. Este bot de betfair quiere decir que en vez de 2 clientes que apuestan el uno contra el otro, con BF tomando un máximo del 5 % del ganador, ellos ahora suben a la comisión del 99 %. No sería extraño que sus accionistas comiencen a preguntarse por qué se molestan en en igualar las apuestas colocadas por los courtsiders por ejemplo, pasando la aspiradora por el otro lado hasta un límite controlado cuando hay un enorme dinero para ser hecho por betfair si ellos lo hacen por su cuenta.... Es cuestión de tiempo solamente. Los cambios introducidos en los mercados, el traslado a Malta para escapar a las exigencias legales del Reino Unido ( que además exige un canon más alto a las casas tradicionales que a las exchange ) son las primeras señales de que en poco tiempo betfair se transformará en una casa de apuestas más y será el final de esta exchange que supo ser la N1 por bet fair. |
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| Los 6 usuarios siguientes agradecen a Taukito por este post tan útil |
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Novato
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Re: Futuro incierto para Betfair
Con lo facil que seria dejar un solo mercado,para poder apostar en vez de los 2 jugadores,solo dejar uno para apostar a favor o en contra,y se evitaria el tener que llegar a llo que ha llegado Bf,que es que en vez de que roben otros con sus Bots,sea ella misma la que ponga "orden".
Sin comentarios... |
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Colaborador
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Re: Futuro incierto para Betfair
De que leches hablais, si lo único que han añadido es una nueva lógica de igualar apuestas.
Antes si tu lanzabas un back a 1.8, cogías ese back a 1.8 y si no quedaba nada, tu dinero pasaba a estar en espera. Si había pasta en el otro lado @ 2, venía un listo (aka bot de otra persona) e igualaba ambas dandote a ti el 1.8. Con la nueva lógica, cuando tu lanzas un back a 1.8, si no hay nada pero hay un lay de 2.25 en el lado contrario, se te da esa apuesta por cogida, y si hay un lay de 2, te igualan a 2, no a 1.8. Es exactamente lo mismo que hacían los courtsiders, que te crees que lanzaban un back a 1.33 pero no un lay a 4.03? Lo único que hace es evitar las freebets a los bots que están monitorizando mercados para rascar lo que sea y ofrecer al cliente un precio superior o la posibilidad de coger su apuesta a la cuota mas alta posible, si lanzas a 1.8 y hay lay a 2, te igualan a 2. Por otro lado no se que leches hablas de los 4.556 segundos, cada TV y cada pais tiene un delay, si no te gusta el delay no apuestes en vivo o te buscas las castañas para ser mas rápido. Editado por monsterquake, 31/07/2008 a las 02:59 AM |
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Aprendiz
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Re: Futuro incierto para Betfair
De lo que hablo es que la comisión que betfair extrae ahora de los mercados es muchísimo más del 5% sobre las ganancias netas y disculpa si te incomoda que opine mal de betfair porque un foro de apuestas es para eso, si no apagamos la luz y nos ponemos a bailar todos la canción que nos quieran tocar.
No es verdad que antes no se podían conseguir mejores cuotas apostando a diferentes selecciones. Lo he hecho cientos de veces apostando de un lado o del otro según el mejor precio. Quien diga esto nunca apostó en betfair o nunca terminó de entender para que estaba el cuadro azul y el cuadro rosa. Pero en el supuesto que antes sucedía lo mismo y eran los usuarios que ponían las cuotas equivalentes de un lado que del otro, lo prefiero mil veces a que lo haga la propia exchange sin el delay que impone a los demás, ya que estos usuarios aunque estén adelantados muchas veces se equivocan y dejan el dinero a otros usuarios ( como debe ser una exchange ) Ahora no hay error posible, betfair juega con las cartas vistas sin el delay que impone a los demás arbitrando cada segundo y quedándose con el beneficio. Esto es jugar sucio, es intervenir directamente en los mercados adicionándoles a sus clientes un costo extra además de la comisión que luego les cobra sobre las ganancias. Un ejemplo vale más que mil palabras y en los archivos adjuntos se pordrá observar ( en el desarrollo del partido Moya vs Davidenko ) como milagrosamente nadie, ni un solo céntimo alguien pudo comprar a Davineko a mejor precio que 1.96 ni en contra de Moyá a menos de 2.04. Esto en un mercado en vivo y de tanta liquidez es imposible !!! Toda esta diferencia para abajo y para arriba se la embolsó betfair con su nuevo Bot. ¿ Quien puede sostener con tanta convicción que esto es beneficioso para los usuarios si se extrae sin riesgo toda esa cantidad de dinero del mercado ? |
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Colaborador
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Re: Futuro incierto para Betfair
A ver por partes.
El nuevo mercado no hace skimming para betfair como tu dices (cosa que sí hacía el antiguo.) Ejemplo del intento de timo antiguo de betfair. Davy ..................... vs.......... moya 1.99 back / 2 lay .......... 1.7 back / 2.1 lay Sin bot: Haces back 1.8 en moya. No hay dinero, tu dinero se quedaría esperando a 1.8 y algún bot de otro user layearía @2 a davy y @1.8 moya, 20 centésimas de book en Moya para el user/bot. Con el bot viejo, te igualaban la apuesta a 1.8 y betfair layeaba a 2 en davy, con lo que había 20 centésimas de cambio que se quedaba la propia casa. Hubo quejas y se retiró. NUEVO mercado. Davy ..................... vs.......... moya 1.99 back / 2 lay .......... 1.7 back / 2.1 lay Sin bot: Haces back 1.8 en moya. No hay dinero, tu dinero se quedaría esperando a 1.8 y algún bot de otro user layearía @2 a davy y @1.8 moya, 20 centésimas de book en Moya para el user/bot. Con el nuevo bot, lanzas a 1.8, el sistema detecta que pides 1.8 y hay lay @ 2 en davy, el sistema te iguala tu petición @2 layeando a davy automáticamente y ofertandote el mejor precio que existía en el mercado global (todas las selecciones posibles). Donde hay timo? betfair te iguala la mejor cuota disponible entre todas las opciones del deporte que estés apostando, 1 / 2, 1 x 2, etc. Lo que ha hecho betfair es eliminar el book percentage para evitar apuestas falsas y ofrecer el mejor precio sin estar pendiente de todas las selecciones pensando (será mejor layear empate y victoria de visitante que apostar a victoria casera? layeo al jugador que va perdiendo o backeo al ganador en cuotas 1.1?). Se trata de dar mas liquidez al mercado y ofrecer el mejor precio del último que envíe la apuesta. No sé, quizás esté perdiendome algo o no te entiendo, pero creo que no te has aclarado con el nuevo sistema de mercado. saludos Editado por monsterquake, 31/07/2008 a las 04:46 AM |
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Aprendiz
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Re: Futuro incierto para Betfair
Te agradezco el post porque veo que estas en un grave error:
Con el nuevo bot, lanzas a 1.8, el sistema detecta que pides 1.8 y hay lay @ 2 en davy, el sistema te iguala tu petición @2 layeando a davy automáticamente y ofertandote el mejor precio que existía en el mercado global (todas las selecciones posibles). Esto no es así ni remotamente, te invitaría a leer el foro de betfair y las quejas de una enorme cantidad de usuarios que últimamente están sufriendo en carne propia el funcionamiento de este Bot Si tu lanzas el back a @1.80 te igualará a mejor precio solo en la misma selección, en caso de no haber oferta y si haber un lay a @2 en la otra selección betfair te pagará 1.80 y 2 al otro usuario quedándose con la diferencia. |
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Colaborador
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Re: Futuro incierto para Betfair
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Editado por monsterquake, 31/07/2008 a las 05:29 AM |
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Re: Futuro incierto para Betfair
Parece que esa lógica funciona solo para los usuarios UK por las presiones realizadas a la autoridad reguladora que le obligó a realizar cambios
A los de betfair Internacional se le igualan las apuestas al precio solicitado sólo que lo envíe en la misma selección y hayan disponibles cuotas más altas. Un desafío para cualquiera del foro que intente enviar una apuesta a supongamos @ 1.80 al back y si no se iguala a mejor precio en esa selección tome el mejor precio del back si está a menos de @ 2.25. Sería una novedad ya que según varios usuarios de Bf comprobaron que no sucede. El tiempo lo dirá Una pregunta: ¿que explicación tiene el mercado de Davidenko vs Moyá? ¿quien igualó las cuotas desfasadas? |
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Re: Futuro incierto para Betfair
Sobre lo de betfair internacional ya no te podría asegurar nada, habría que preguntarlo pero me parece raro que no especifiquen las normas, mira a ver si teneís un foro de servicio distinto y escribeles un mail para que te expli |