Discusión: Open de Australia 2008 - Día 3 - 16 de enero

Originalmente publicado por Nash mvp

Estoy de acuerdo con Carretero en que Fish es ahora mismo mejor que robredo, pero no entiendo porque las cuotas dicen que es un partido igualado cuando Fish es muy superior a Robredo en esta superficie.
Creo que la gente infravalora a Fish, pero incluso asi, viendo como jugo uno y otro el lunes creo que Fish deberia ser mucho mas favorito.
Acaso hay algun detalle que se me escapa, por que me parece una cuota con claro value.
Yo le jugaria un stake 8 si pudiera seguir el partido en live, me parece el partido mas claro de toda la jornada
Por cierto alguien se ha planteado jugar a la victoria de Fish en 3-0, porque tal y como jugo robredo el lunes ante Zverez veo dificil que pueda ganar un solo set
A menos que se le aparezca la virgen otra vez

El partido es en la Vodafone Arena, así que estará en directo en los streams habituales de las casas de apuestas (Betfair, Bet365, WillHill, etc.) aparte de si lo programan Eurosport o Digital+.

Ojo que yo no digo que Fish sea mejor que Robredo. Lo que ocurre es que a día de hoy, y en estas circunstancias, creo que Fish tiene las de ganar. Si esto fuera por poner un ejemplo, Montecarlo, por mal que estuviera Robredo no se me ocurriría ir con Fish.

Originalmente publicado por SHEYK

Dejando de lado estados de forma, Robredo es un jugador que está por encima de Fish, lo demuestra el número de torneos ganados, finales jugadas, rankings, etc.
Desgraciadamente para nosotros el tenis tiene un detalle peligroso: un jugador que ayer jugó fatal hoy puede ganar jugando de maravilla a ese otro jugador que el 1er dia deslumbró a todos, pasa casi a diario...
Con esto solo quiero decir que stake 8 me parece excesivo, yo también voy hoy con Fish, pero con stake más bajito desde luego.

Efectivamente. Desde luego en mi caso creo que ya hace bastante que me alejé de los stakes altos. De vez en cuando viene bien una pequeña sacudida a tu bankroll (lease Hernández-Minar) para darte cuenta de que lo imposible es más posible de lo que parece.

Originalmente publicado por nacho_wimpy

Yo creo que sí que puede ser una buena opción ir con Fish, pero el value no lo veo por ninguna parte. Bien es cierto que Fish es un jugador más puro de pistas rápidas, pero los resultados de Robredo en todo tipo de pistas son superiores a los del americano, recordemos en eño pasado su final en Beijin o la victoria en la final de carpet ante Murray (no recuerdo el torneo, uno francés de final de tmporada).

Ciertamente, las cuotas actuales que son inferiores a 2.00 representan poco value. Para mí 2.00 es el límite, representa un partido 50-50 que creo que no es el caso hoy porque por las circunstancias opino que el favorito es Fish, luego a mí me vale. Pero como dices, no es la cuota del siglo.

Originalmente publicado por nacho_wimpy

Robredo quizá no jugo bien contra Zverev, pero es que Zverev no es ni mucho menos manco; más bien al contrario es un excelente tenista que debe mostrar una gran progresión este año. Zverev en pistas rápidas es un tenista peligroso, pero aún tiende a difuminarse en los grandes partidos. Levantar 2 sets en contra en un Grand Slam tiene un gran mérito.
No veo a Robredo haciendo un gran torneo aquí, y ir con Fish es una buen aoportunidad, ya que creo que a los terrícolas esta superficie se les puede atragantar de sobremanera. Prefiero superficies rápidas como Miami o Indian Wells, que esta australiana, más lenta, pero con poco bote de la bola. El juego liftado de Tommy pierde efectividad y los jugadores de la escuela americana golpeando a la altura de la cintura son realmente peligrosos. Pero no olvidemos que Robredo es un top ten, que gana partidos y partidos haciendo llorar a las ovejas. Para mi el pick por Fish es claro, pero con stake medio-bajo.

Voy a discrepar un poquito de esto. Zverev tiene un juego que podía atragantársele a Robredo, muy agresivo, saque y subiendo mucho a la red. Y de hecho fue lo que pasó, como admite Robredo, la bola bota poco, él no puede aplicar los efectos y su tenis pierde efectividad en esta pista. Además al no tener un saque que le de ventaja, es víctima fácil al resto si el que tiene delante es bueno. No olvidar que contra Zverev cede nada menos que 19 bolas de break.

Creo que ocurrieron dos cosas: por un lado, Zverev en algunas fases parecía que se resentía de la rodilla, y no corría todo lo que debería; y por otro, hubo un momento en que en lugar de juego agresivo ya era suicida.

Empezó bien los dos primeros sets, pero a medida que en el tercer set le entraba el miedo escénico empezó a subir a la red sin ton ni son, y ahí creo yo que perdió el partido. El tie del 3º le salió fatal y el resto fue pan comido para Robredo. Personalmente, me parece que 209 subidas a la red como dice la estadística, son una auténtica salvajada, por muy 5 sets que sea el partido. Para que nos hagamos una idea, Tsonga subió 102 veces y su saque le permite ir con más alegría hacia adelante.

Resumiendo: es partido de segundo turno, y aunque no va a hacer mucho calor hoy en Australia, no deja de ser tenis y un día tonto lo tiene cualquiera. Creo que el stake 4 está más que justificado y no iría más lejos.

Totalmente de acuerdo Carretero. ESpero que gane Fish por mi bien, pero por debajo de 2 no veo el value tan claro (en unibet ha salido esta mañana a 1.88). Ya que estoy por aquí dejo este pick




Tsonga-Warburg
Tomorrow, 00:00
Tennis - ATP

Pick: Tsonga-7juegos Result: Pending
Stake: 5/10 Odds: 1.85
Bookmaker: Unibet vCash: No
Posted: Today, 21:11



El milagro es que Warburg se haya colado en segunda ronda de un Grand Slam. Una previa asequible y suerte en el sorteo, para un jugador más que mediocre, que se mueve en el raking en torno al 200 del mundo. Pero no es que sea un peligroso sacador o un joven con proyección, simplemente un tenista gris, asiduo de challengers, demasiado limitado de calidad para competir en la ATP.
Tsonga es un jugador mermado por su lesión crónica de espalda, que le hace difuminarse a medida que pasan las rondas en los torneos. Aún es segunda ronda y debemos esperar que su espalda resista en plenitud. Letal en el servicio, parece dificil que Warburg pueda arañar más de un par bolas de break, y probablemente el hombre grande con mejor intercambio y movilidad del circuito. Precipitado por convicción sufre con jugadores de calidad que le juegan bolas forzadas, o que le hacen agacharse con asiduidad, pero dudo que este vaya a ser el caso. Jugando a la altura de la cintura y apoyado en su servicio, sus latigazos creo que resultarán incontrolables para el americano. Muy asequible el handicap, pues es factible que alguno de los sets (si es que gana) se decante claramente.

Y que llevo todo el dia con la intención de entrar con Posturitas y no me acabo de atrever...entro, no entro; entro, no entro...qué dilema !!!

Mathieu-Capdeville,Mathieu 1,15
Wawrinka-Gicquel, Wawrinka 1,25
Kohlschreiber-Korolev,Kohlsreichber 1,20
Youznhy-Seppi,Youhzny 1,20

Combinada 2,07 3/10.

Capdeville ya le gano el año pasado en el AO a Mathieu en un partido raro. El frances gano los 2 primeros sets,pero luego perdio los 3 siguientes con facilidad.
A dia de hoy dudo de que se repita la historia. El año pasado el frances mejoro mucho e hizo un gran año y se ha hecho mejor tenista.
Las diferencia entres uno y otros es muy grande y Mathieu deberia dominar este partido de principio a fin.
Capdeville no ha empezado nada bien el año y ha caido con facilidad en dos primeras rondas contra rivales muy justitos(Melzer y Minar).

Dos enfretamientos entre Wawrinka y Gicquel y en los dos victoria del suizo en tres sets con apuros.
En este partido tambien veo mucha diferencia en lo que a calidad se refiere entre estos dos tenistas a pesar de esas dos victorias ajustadas del suizo. Wawrinka es mucho mejor jugador y esta jugando bien en este principio de temporada. El partido de hoy deberia ser una especie de entrenamiento para las proximas rondas.
Gicquel es un jugador que no me dice nada de nada,puede hacer buenos partido,pero en un grande en un partido a 5 sets contra Wawrinka no le veo ninguna posibilidad.

Kohlschreiber ha empezado fuerte el año y todavía es pronto para que se despida de este torneo. Su rival es una “futura promesa”,pero todavía tiene mucho que aprender. Tal y como estan los dos el aleman deberia ganar el partido sin problemas.
H2H2 2-0 Kohlschreiber,aunque las dos victorias fueron en clay.

Otro que ha empezado bien el año es Youznhy. Viene de ganar en Doha donde muy a mi pesar gano fácilmente a Nadal. En este tipo de superficies de desenvuelve mejor que el italiano y la bola le corre mucho y eso le va complicar mucho el partido a Seppi.
Tengo que decir que el italiano aunque no haya pasado apenas rondas en los dos torneos que ha jugado,me ha sorprendido y le estoy viendo mucho mejor que otros años en este tipo de superficies,pero aun y todo muy bien tendria que hacerlo para llevarse este partido.


No me gusta combinar muchos partidos,pero en los inicios de los Grand Slam si que suelo combinar 4 o 5 partidos porque hay cuotas bajas entre 1,15-1,30 que creo que se pueden aprovechar.

yo he entrado con él sheyk. Creo que en esta pista feli va a hacerle daño con su servicio, y si el partido se pone feo, gasquet no es de los tios con más fisico del circuito. Si feli se mantiene con el saque, puedo ver a gasquet diluyendose a lo largo del partido.

Cosas que me tiran para atrás y por lo que he reducido considerablemente el stake:
-el revés de gasquet, quizás explique su buen record contra zurdos
-feli en sí mismo, a veces da miedo backearle
-el partido no será en hora de máximo calor, esto hubiese sido mejor para entrar con feli.

como apunte: gasquet se ha quejado de las bolas, de que no le gustan nada, que son demasiado grandes y que al cabo de un rato sacando acaban haciendole daño.

Gasquet es favorito, vale, pero podría ver una sorpresa en este partido. No lo he puesto como pick no vaya a ser que a blau le de por pasarse por aquí...

Originalmente publicado por SHEYK

Desgraciadamente para nosotros el tenis tiene un detalle peligroso: un jugador que ayer jugó fatal hoy puede ganar jugando de maravilla a ese otro jugador que el 1er dia deslumbró a todos, pasa casi a diario...

Si a eso le sumamos la insatisfación de Fish con la pista...

Originalmente publicado por mecir

El estadounidense Mardy Fish fue aún más tajante. "Para ser honesto, no me ha gustado nada. Creía que sería más rápida. Me parece muy lenta", dijo tras jugar su primer partido en esta superficie durante este fin de semana.

...parece que no debe pasar de un stake 4

a robredo creo que tampoco le ha gustado nada...

yo creo que fish hará con él lo mismo que zverev, pero está vez espero no acabe palmando.

Originalmente publicado por m4t4

Si a eso le sumamos la insatisfación de Fish con la pista...

...parece que no debe pasar de un stake 4

Hay que tener en cuenta que Fish dijo eso el primer día que vio la pista, lo cual viene a ser como el 28 o 29 de diciembre, cuando jugó el primer partido de Hopman.

En la final de la Hopman Cup forzó hasta el tie del 3º a Djokovic, así que mal del todo no se le debería dar. Sin embargo, su pifia a la semana siguiente con Simon, a mí es uno de los factores que suman para que el stake no sea alto.

Una cosa que sí que debería acojonar es el "where the money goes", no se por qué cuando todo el mundo está de acuerdo en un pick acabamos palmando todos.

Originalmente publicado por Carretero

Una cosa que sí que debería acojonar es el "where the money goes", no se por qué cuando todo el mundo está de acuerdo en un pick acabamos palmando todos.

a mi más de una vez se me ha pasado por la cabeza empezar una estrategia "contra el wmg en tenis", es que es matemático, pero esta vez fish no va a decepcionar, esperemos